OPGELOST: Geen vonk, motor start niet

[minko]

Hallo Forum leden,

Ik heb een probleem,
Mijn 1100RT staat nog in Duitsland,
Afgelopen Donderdag voor een lang weekend vertrokken. Heerlijk gereden en een super weekend gehad.

Vanochtend wilde we terug gaan.

Het had heel de nacht geregend en de motor stond buiten
Lekker ontbeten toen eerst de motor even gestart ( met spyball alarm ) om te kijken of alles ok is voor vertrek
Geen problemen, starten en lopen.
Motor uitgezet. Verder aankleden, fotootje maken.....

Starten, Niets
Na veel starten een berg aflaten lopen in twee, nog niets
Motor op laten halen.
Wat blijkt GEEN VONK uit de BOGIE

Brandstofpomp start wel op als contact aangaat
12 v gemeten op e bobine

SpyballAlarm gecheked, zou oke moeten zijn.
Toch nog eea doorverbonden in de stekker geen verbetering

Motor uitgelezen geen foutmeldingen.

Zekeringen en relais gechecked, uitgewisseld
Alles geprobeert maar kreeg de RT niet aan de gang

Hij staat nog in Duitsland bij een motorzaak,
Wie kan me tips geven?

Gr MInko

[Wolfs RT]

Ik kan er helemaal naast zitten hoor maar misschien de hallgever?

[RHarryRT]

Denk dat je wel goed zit, bekend verhaal hier op het forum.

[DickL]

Voordat je hallgever vernieuwd, toch ook maar even bobine controleren. 12V meting op ingaande primaire draad zegt alleen dat er spanning op de bobine staat maar zegt niets over de toestand.
gr.Dick

[DickL]

Mijn vorig kommentaar was gebaseerd op de mijn oude 1100 RT die maar een bobine heeft voor beide bougies. Ik zie nu dat het om een 1200 RT gaat die volgens mij aparte bobines voor iedere bougie heeft. In dit geval lijkt mij dat de motor met één defekte bobine toch wel zou moeten starten op de andere (goede) bobine?
Dus toch de hallgever?

gr. Dick

[Baird]

Mijn vorig kommentaar was gebaseerd op de mijn oude 1100 RT die maar een bobine heeft voor beide bougies. Ik zie nu dat het om een 1200 RT gaat die volgens mij aparte bobines voor iedere bougie heeft. In dit geval lijkt mij dat de motor met één defekte bobine toch wel zou moeten starten op de andere (goede) bobine?
Dus toch de hallgever?

gr. Dick

Ikke nie snappe: het gaat toch over een 1100?
Wat ik van het verhaal over de Hall-gever onthouden heb is dat het een typische 1100 kwaal is vanwege de slechte bedrading en dat die bij latere modellen beduidend beter is. De bobine is gewoon door te meten, allen de tank er even af halen. Zelf zou ik nog eens kritisch kijken naar de nodige switches op de jiffy, de noodstop op het stuur, de schakelaar van de koppeling en het vrijstandlampje, ook die kunnen in het start circuit zitten waardoor het ding het niet doet. Als dat allemaal in orde is zou je aan operatie HallGever kunnen beginnen, alhoewel die ook door te meten zijn, zie opmerkingen van Freek C.

[minko]

Ik zie gelukkig vele reacties,

Het gaat inderdaad om een R 1100 RT.

S, morgens geen probleem een uur later niets meer dat snap ik niet.
De zijstandaard schakelaar lijkt oke als deze uitstaat gaat de startmotor niet.
De noodstop op het stuur lijkt ook ok, als deze uit staat gaat de benzine pomp niet lopen

Neutraal lampje ?
Brand maar ik heb ik nog niets ver gelezen of zo

Hoe meet ik een bobine door ?
weerstand of...........

De Hallgever is die ook door te meten ?

Gelukkig heb ik al een aanhanger kunnen lenen en kan ik hem zondag halen.
Dan kunnen we verder zoeken.


Maar ik blijf het vreemd inden o kort achter elkaar.
Hij heeft wel een hele nacht in de regen gestaan.........

[Berrybeer]

...Hij heeft wel een hele nacht in de regen gestaan.........

Misschien dat dit draadje enigszins in de buurt komt?
viewtopic.php?f=45&t=5068&p=52207&hilit ... onk#p52207

[minko]

Hallo Barrybeer,

De zekeringen zijn alle al doorgemeten, deze zijn alle ok.
Ook alle relais zijn oke

Weet iemand de gegevens van Freek C voor het inruilen van de Hallgever

[Berrybeer]

Ik zou zeggen stuur 'm gewoon een pb...hij is forumlid

[JOS WRSM]

Stuur FreekC een pb KLIK >>

Hallo Barrybeer,

De zekeringen zijn alle al doorgemeten, deze zijn alle ok.
Ook alle relais zijn oke

Weet iemand de gegevens van Freek C voor het inruilen van de Hallgever

[Arno Luierweert]

Hallo Minko,

Denk dat er water bij de bougie`s is.

Bougie eruit halen en proberen of de bougie vonkt, anders neem een bobine en nieuw bougie`s mee voor zaterdag.

De bougie`s kunnen ook de geest hebben begeven.

Groet Arno

[DickL]

1100RT : Bobine primair +/- 0,5 Ohm tussen klem 15 en 1. Secundair +/- 13 kOhm tussen klem 4a en 4b.

gr.Dick

[FreekC]

Nou, ik ben weer thuis, we waren even op de brommer naar Portugal.
Ben benieuwd of het al is opgelost, anders hoor/lees ik het wel.

-Freek-

[minko]

Ik heb de motor thuis.
Nu eerst het alarm (spyball ) eruit gesloopt
Ook veel werk
Draden terug aangesloten

Wil ik na et aansluiten de accu er weer op
Accu geheel kapot, net 3weken oud.

Net de bobine doorgementen
Primair 0.5 ohm, is dat op de 12v aansluiting, ik meet hier 11.10 ohm
Sec is dat tussen de 2 Polen van de bougiekabels op de bobine.
Ik meet hier 7.2 Kohm

Ik heb de bobine bij deze meting gedemonteerd.

Wie kan me adviseren.

[minko]

Hierbij een foto hoe ik gemeten heb.
De bobine gedemonteerd.
Gemeten over de 2 pennen waarop de bougie kabels aangesloten worden.

Resultaat ruim 7 K ohm.

Conclusie; Bobine defect ???

gr Minko

[minko]

en het primaire cirquit

[DickL]

Minko,

Na onze emailwisseling zie ik nu pas de foto's. Primair 11 ohm is volgens schema veel te veel, terwijl secondair met 7 kiloohm veel te weinig is. Secondair zou de te lage weerstand te verklaren kunnen zijn door sluiting in de spoel, maar voor de 11 ohm primair heb ik geen direkte verklaring, aangenomen dat je primaire aansluitpolen op de bobine schoon zijn, dus geen overgangsweerstand hebben.
Zelf zou ik de bobine laten testen bij de dealer, of via de dealer een goede vervangingsbobine uitproberen.

gr. Dick

[minko]

Nou,
Mijn Bonnie is binnen (via bmw onderdelen.nl)
Gelijk gemeten en "......
Dezelfde waardes als mijn huidige bobine

Primai 11 ohm
Sec 7.1 k ohm

Woe heeft er een verklaring
Gemeten in gedemonteerde toestand.
Gelijke artikel nors

Gr.
minko

[DickL]

Minko

Begrijp hier niets van - deze waarden wijken duidelijk af van de waarden opgegeven in de dokumentatie (0,5 ohm resp. 13 kiloohm). Zal het dan toch de hallgever zijn ???

groeten Dick

[Garfield]

Dat is inderdaad een lastige, je schrijft: er is 12v (geschakeld via het contctslot) gemeten aan de bobine, de brandstofpomp draait als contact aangaat (imho zijn dan de Hall-gevers goed), en toch geen vonk op de bougies.
En je hebt het spy-ball alarm gedemonteerd.

Ergens heb ik het idee dat er nog een restant van de spy-ball bedrading aanwezig is. Bij mijn vorige RT, alweer jaren terug, heb ik dat alarmsysteem ook verwijderd. Er staat mij bij dat er twee ingrepen in de originele bedrading waren gepleegd, 1x bij de bobine en 1x achter het zwarte afdekkap onder het zadel. Daar zitten wat stekkerverbindingen (jiffy? weet het niet zo precies meer) Je hebt beide aansluitingen weer origineel gemaakt?

Schreef je ook dat het niet startte terwijl de jiffy uitstaat? bij mijn toenmalige RT startte die wel, maar sloeg niet aan. (ben daar meer dan eens ingetrapt) dus als je echt zeker weet dat je bobine 12v ingang heeft, en de brandstofpomp draait tijdens op contact zetten, check dan nog eens goed de jiffy beveiliging.

Hoedanook, succes
Groeten,
Frans

[minko]

Zaterdag ga ik weer verder,
Nieuwe bibibe erop tank erop
Kijkenof er een vonk is
Zo net hallgever demonteren en naar Freek

Mbt het alarm
Er zijninderdaad 2 verbindingen verbroken.
De br.andstof pomp en de motormanagement.

Ook zijn er diverse draden bij geprikt.
Alles vlugs de installatie handleiding maar danin omgekeerde volgorde.
zaterdag kan ik hopelijk meer vertellen.
Gr

[DickL]

Even inhakend op wat Garfield zei : Ook op mijn oude RT was het enige jaren geleden nodig om zowel de jiffyschakelaar te vervangen als de startonderbreking van het alarm (red alert) uit te schakelen door de oorspronkelijke bedrading weer te herstellen ( lees : door te verbinden).

gr. Dick

[FreekC]

En............ doet 't ie het al weer??

-Freek-

[minko]

Ik heb vorig weekend gewerkt en dus niets kunnen doen.
Vanavond de jiffy even gecheckt.
Wat ik er aan kan zien,geen probleem.
Geen losse, besca
Handige aders.
Loopt mooi mee.
Weet nog niet hoe en waar ik kan meten of de schakelaar ook functioneert

Hopelijk dit weekend tijd om verder te zoeken

[minko]

Ik heb van het alarm ook 2doorverbindingen herstelt.
Een van de benzine pomp, de ander van het motormanagement ( vlgsmij)

Dus dat zit echt wel goed denk ik.

[FreekC]

Zijstandaardschakelaar kun je gewoon meten.
Stekker los, je meetpennen in de stekker en meten maar. (Meter op weerstandmeting zetten)

-Freek-

[minko]

Heren,

Ik zat nog even op een buitenlandse site.
Hier wordt aangegeven dat de nieuwere bobine's 7.5KOhm meten.
Hieronder een kopie van het stukje.
Het iss een USA site BMW sporttouring

I've seen the early R1100 coils measure 13K Secondary but the later ones are 7.5K Ohms. The didn't change the part number.

Mijn bobine is dus niet defect.

Freek bedankt.
Ik had het inderdaad net uitgezocht in de reparatie handleiding.
Stekker zit aan de zijkant van het frame,
Daar kan ik hem ook ohms doormeten.

Nu helaas alweer donker morgen verder

[minko]

De zijststandaard is het ook niet deze is oké
O ohm als hij instaat

Oneindig als hij uitstaat.

Dus......
Haagseveer verwijderd.
Pb aan Freek gestuurt

[FreekC]

Er ligt er één voor je klaar. 8)

-Freek-

[minko]

De aanhouder wint.

Eindelijk hij loopt weer
Het was dus toch de Hallgever.

Iedereen bedankt voor de vele reacties en het meedenken.
Freek in het bijzonder voor de snelle service.

We hebben weer geleerd dat in eer rt van 99 een bobine met 7KOhm zit ipv de 14 Kohm

Hierbij nog wat foto's hoe hij eruit zag.
Afijn Alarm eruit en hallever kan hoperlijk weer 50K km mee

2013-10-27 10.08.18.jpg

[FreekC]

Goed man, dat het is opgelost.
Die hallgever krijg je geen last meer van.
De langst draaiende gereviseerde hallgever draait nu 160000 km.
Ik heb er alle vertrouwen in.


-Freek-

[minko]

Item kan gesloten worden.
Bedanktvoorieders medewerking