BMWerkplaats - specialist in BMW Boxermotoren
Motorhuis Zwolle

 

Ottenhoff Motoren - Badhoevedorp

 

Motor Service Amersfoort - Ede

 
Mordamus - webhosting - emailhosting - domeinnamen
Onderdeel Quispel Motoren - Deurne

 
Mordamus - webhosting - emailhosting - domeinnamen
QCMotortechniek - Almere

 

motorbanden en motoronderdelen
 

Wat is er te doen?

 

Accu's. toebehoren, energiesystemen
 

Het BMW RT Forum steunt al 7 jaar de CliniClowns

De Lekdijk blijft dicht

Over verkeerssituaties, veiligheid, wet- en regelgeving in het verkeer.

Moderators: JOS WRSM, Bert M

Plaats reactie
Gebruikersavatar
MofkaP
Berichten: 319
Lid geworden op: 09 mei 2013, 08:08
Type: R1150RT
Bijz: Hoge ruit.Mistachterlicht.Stebel.Extra spiegels.
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Amstelland
Locatie: Juynen aan den Aemstel
Contacteer:

De Lekdijk blijft dicht

Ongelezen bericht door MofkaP » 08 jan 2019, 09:41

Instantie
Rechtbank Midden-Nederland
Datum uitspraak
07-01-2019
Datum publicatie
07-01-2019
Zaaknummer
UTR 18/1936 en UTR 18/1966
Rechtsgebieden
Bestuursrecht
Bijzondere kenmerken
Eerste aanleg - meervoudig
Inhoudsindicatie
Het verkeersbesluit gaat over het weren van motorrijders op de Lekdijk West in de gemeente Lopik vanaf vrijdag 18.00 uur tot en met maandag 07.00 uur in de periode van 1 maart tot en met 31 oktober. Volgens verweerder is er op de Lekdijk, en dan vooral tijdens het weekend in de periode van maart tot en met oktober, sprake van een toename van dagjesmensen, waarbij allerlei soorten weggebruikers (motorrijders, wielrenners/fietsers, auto’s, wandelaars, et cetera) elkaar treffen. Deze vermenging maakt dat er sprake kan zijn van verkeersonveilige situaties, met name in de weekenden bij mooi weer. Het karakter van de Lekdijk is daarbij ook in het geding. Daarnaast ondervinden aanwonenden overlast/hinder van motoren.
Eiseressen zijn het niet eens met dit besluit. Eiseressen hebben aangevoerd dat het verkeersbesluit niet berust op een deugdelijke motivering, zorgvuldige voorbereiding en zuivere belangenafweging. Verweerder heeft onvoldoende onderbouwd waarom de geslotenverklaring voor motorrijders in een belang van de verkeersveiligheid een passende maatregel is.
De rechtbank is van oordeel dat verweerder op basis van het evaluatierapport, naar aanleiding van een pilot in 2017, heeft kunnen oordelen dat de vermindering van het aantal motorfietsen bijdraagt aan de afname van overlast en derhalve dat de geslotenverklaring voor motorfietsen het doel dient dat met het verkeersbesluit wordt beoogd. Ook heeft verweerder naar het oordeel van de rechtbank voldoende aannemelijk gemaakt dat grote aantallen motorfietsen in het weekend afbreuk doen aan de door verweerder in zijn beleid tot uiting gebrachte karaktereigenschappen van de Lekdijk. Verweerder heeft het verkeersbesluit dus kunnen nemen. De beroepen zijn ongegrond.

Gebruikersavatar
EileRT
Moderator
Moderator
Berichten: 2863
Lid geworden op: 11 feb 2012, 12:06
Type: R1100RT
Bijz: Bj. 2000 + ZTechnikVStream-HyperPro-StebelNautilus
Land: Nederland
Woonplaats of omgeving: Drachten

Re: De Lekdijk blijft dicht

Ongelezen bericht door EileRT » 08 jan 2019, 22:14

Bedankt voor je immer correcte wijze van weergeven van ook deze update MofkaP.

Ik zeg update omdat het wel of niet afsluiten van de Lekdijk al ruim drie jaar geleden op ons forum naar voren is gekomen:

viewtopic.php?f=64&t=10735

De gerechtelijke uitspraak "de Lekdijk blijft dicht" kun je op verschillende manieren onderschrijven of aanvechten.

Onderschrijven omdat je je kunt voorstellen dat de overlast die motoren veroorzaken wat betreft het geluid en de intensievere verkeerssituatie door hun deelname in het totale verkeer ongewenst dan wel gevaarlijk is (de kern van de gerechtelijke uitspraak/beslissing).

Aanvechten omdat je als motorrijd(st)er ook het recht behoort te hebben om deel te nemen aan dat verkeer. De overige verkeersdeelnemers (zoals wielrenners en andere fietsers etc.) kunnen toch ook bijdragen aan een intensievere en onveilige verkeerssituatie?

Persoonlijk vind ik het meer dan betreurenswaardig dat motorrijd(st)ers die met gepaste snelheid en gepast geluid (ik noem bewust geen loud pipes) met deze gerechtelijke uitspraak worden geweerd van een bijzonder mooi stukje Nederland. En last but not least, ook de precedentwerking c.q. de jurisprudentie loert hier om de hoek. Welke volgende mooie dijk of landelijk gelegen weggetje is in de toekomst letterlijk niet meer weg gelegd voor de motorrijd(st)er?
Met vriendelijke motorgroet,
Eilert

Afbeelding

Gebruikersavatar
MofkaP
Berichten: 319
Lid geworden op: 09 mei 2013, 08:08
Type: R1150RT
Bijz: Hoge ruit.Mistachterlicht.Stebel.Extra spiegels.
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Amstelland
Locatie: Juynen aan den Aemstel
Contacteer:

Re: De Lekdijk blijft dicht

Ongelezen bericht door MofkaP » 09 jan 2019, 00:30

Bedankt voor de vriendelijke woorden.

Op 25 maart 2018 schreef MofkaP:


Die jurisprudentie is er al.

Dat is een uitspraak (uit mijn hoofd) ruim 10 jaar geleden van de Raad van State.
(Als je het echt wilt weten dan moet ik in mijn archieven op zolder zoeken. :-) )
Dat is het hoogste rechtscollege in dit soort gevallen waarbij een (verkeers)besluit van de overheid wordt aangevochten.

Bij die uitspraak bepaalde de RvS dat de gemeente gerechtigd is een weg af te sluiten voor bepaalde soorten voertuigen (beleidsvrijheid).
Echter dat het verkeersbesluit ondersteund dient te worden en de rechtvaardiging dient te vinden in een gedegen onderzoek.
Immers meten is weten.
Wat onder "gedegen" moet worden verstaan daar deed de RvS geen uitspraak over.

Blijkbaar heeft de bestuursrechter - in lijn met de bestaande jurisprudentie - geoordeeld dat het onderzoek en de motivering die hebben geleid tot afsluiting "gedegen" zijn.

Gebruikersavatar
Baird
2019
2019
Berichten: 3652
Lid geworden op: 21 mar 2009, 17:49
Type: R1150RT
Bijz: Koeling, schakelpedaal, rugleuning en Triple-Xenon
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Baronie van Breda

Re: De Lekdijk blijft dicht

Ongelezen bericht door Baird » 14 jan 2019, 19:25

Kan ik ergens mijn abonnement op de Belastingsdienst opzeggen? Ik betaal !@#$%^&*() ook mee aan die dijk en dan mag ik er niet op rijden ????? Blokkeren die dijk met brommers en fietsen, hard bellen met de fietsbel bij ieder dijkhuis en zorgen dan al die anderen er ook niet op kunnen (zoiets, eerste reactie .....)

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Met vriendelijke motorgroet
BeRT


R1150RT TS
R1200GS LC
R25
GPSMAP 276Cx

binnenkort: Hyundai Kona EV

Rijdt u een elektrische / hybride auto of stapt u binnenkort over?
Lees verder >>

Gebruikersavatar
Bert M
Moderator
Moderator
Berichten: 2283
Lid geworden op: 26 dec 2011, 16:45
Type: Ik heb een ander type BMW
Bijz: F650GS
Land: Verenigd Koninkrijk
Woonplaats of omgeving: Nottinghamshire

Re: De Lekdijk blijft dicht

Ongelezen bericht door Bert M » 14 jan 2019, 22:24

Baird schreef:
14 jan 2019, 19:25
Kan ik ergens mijn abonnement op de Belastingsdienst opzeggen? Ik betaal !@#$%^&*() ook mee aan die dijk en dan mag ik er niet op rijden ????? Blokkeren die dijk met brommers en fietsen, hard bellen met de fietsbel bij ieder dijkhuis en zorgen dan al die anderen er ook niet op kunnen (zoiets, eerste reactie .....)

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Ik snap je frustratie. Ik heb mijn abonnement bij de Hollandsche Fi(s)cus al opgezegd en dat bevalt me prima... De Engelse Taxus bevalt net een beetje beter.
Met vriendelijke motorgroet
Bert M

Le Làmh Làidir Bratach Bhan Chlann Aoidh

Afbeelding

Gebruikersavatar
Baird
2019
2019
Berichten: 3652
Lid geworden op: 21 mar 2009, 17:49
Type: R1150RT
Bijz: Koeling, schakelpedaal, rugleuning en Triple-Xenon
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Baronie van Breda

Re: De Lekdijk blijft dicht

Ongelezen bericht door Baird » 14 jan 2019, 22:58

Bert M schreef:
14 jan 2019, 22:24
Baird schreef:
14 jan 2019, 19:25
Kan ik ergens mijn abonnement op de Belastingsdienst opzeggen? Ik betaal !@#$%^&*() ook mee aan die dijk en dan mag ik er niet op rijden ????? Blokkeren die dijk met brommers en fietsen, hard bellen met de fietsbel bij ieder dijkhuis en zorgen dan al die anderen er ook niet op kunnen (zoiets, eerste reactie .....)

:evil: :evil: :evil: :evil:
Ik snap je frustratie. Ik heb mijn abonnement bij de Hollandsche Fi(s)cus al opgezegd en dat bevalt me prima... De Engelse Taxus bevalt net een beetje beter.
Goed bedoelde opmerking Bert ;) maar ik weet dat die Britten weer héle andere dingen kompleet knettergek regelen, familielid is huisarts in Brittanica en je wilt niet weten waar die tegen aan botst aan regelgeving .....

Ik ga lekker op vrijdag tot 18 uur met de loudpipes en in het weekend met de 2-takt Kreidler met 1:25 mengsmering heen en weer rijden langs de wethouder die dit bedacht heeft, ....wie gaat er mee?
Met vriendelijke motorgroet
BeRT


R1150RT TS
R1200GS LC
R25
GPSMAP 276Cx

binnenkort: Hyundai Kona EV

Rijdt u een elektrische / hybride auto of stapt u binnenkort over?
Lees verder >>

Gebruikersavatar
Bert M
Moderator
Moderator
Berichten: 2283
Lid geworden op: 26 dec 2011, 16:45
Type: Ik heb een ander type BMW
Bijz: F650GS
Land: Verenigd Koninkrijk
Woonplaats of omgeving: Nottinghamshire

Re: De Lekdijk blijft dicht

Ongelezen bericht door Bert M » 14 jan 2019, 23:10

Baird schreef:
14 jan 2019, 22:58
Bert M schreef:
14 jan 2019, 22:24
Baird schreef:
14 jan 2019, 19:25
Kan ik ergens mijn abonnement op de Belastingsdienst opzeggen? Ik betaal !@#$%^&*() ook mee aan die dijk en dan mag ik er niet op rijden ????? Blokkeren die dijk met brommers en fietsen, hard bellen met de fietsbel bij ieder dijkhuis en zorgen dan al die anderen er ook niet op kunnen (zoiets, eerste reactie .....)

:evil: :evil: :evil: :evil:
Ik snap je frustratie. Ik heb mijn abonnement bij de Hollandsche Fi(s)cus al opgezegd en dat bevalt me prima... De Engelse Taxus bevalt net een beetje beter.
Goed bedoelde opmerking Bert ;) maar ik weet dat die Britten weer héle andere dingen kompleet knettergek regelen, familielid is huisarts in Brittanica en je wilt niet weten waar die tegen aan botst aan regelgeving .....

Ik ga lekker op vrijdag tot 18 uur met de loudpipes en in het weekend met de 2-takt Kreidler met 1:25 mengsmering heen en weer rijden langs de wethouder die dit bedacht heeft, ....wie gaat er mee?

Hahaha, klopt Baird, mijn nieuwe landgenoten zijn inderdaad bij tijd en wijle knetter-mesjogge, maar daar leer je, met een beetje gevoel voor humor, best wel mee omgaan. Veel plezier op de Kreidler; maak de man maar helemaal gek!
Met vriendelijke motorgroet
Bert M

Le Làmh Làidir Bratach Bhan Chlann Aoidh

Afbeelding

Gebruikersavatar
EileRT
Moderator
Moderator
Berichten: 2863
Lid geworden op: 11 feb 2012, 12:06
Type: R1100RT
Bijz: Bj. 2000 + ZTechnikVStream-HyperPro-StebelNautilus
Land: Nederland
Woonplaats of omgeving: Drachten

Re: De Lekdijk blijft dicht

Ongelezen bericht door EileRT » 14 jan 2019, 23:37

Ik val spontaan van mijn geloof en schroef voor die gelegenheid tijdelijk een onvervalste loud pipe onder mijn RT. Ik ga met je mee Baird! ;)
Baird schreef:
14 jan 2019, 22:58
Ik ga lekker op vrijdag tot 18 uur met de loudpipes en in het weekend met de 2-takt Kreidler met 1:25 mengsmering heen en weer rijden langs de wethouder die dit bedacht heeft, ....wie gaat er mee?
Met vriendelijke motorgroet,
Eilert

Afbeelding

Gebruikersavatar
Lemoi
2019
2019
Berichten: 643
Lid geworden op: 12 feb 2012, 21:08
Type: R1200RT/LC
Land: Nederland
Woonplaats of omgeving: 's-Hertogenbosch

Re: De Lekdijk blijft dicht

Ongelezen bericht door Lemoi » 15 jan 2019, 09:25

tja afsluiten is niet leuk maar er zal toch wel een reden voor zijn. Mag met de auto/motor ook de binnenstad bij ons niet in maar ik betaal daar ook belasting voor, dus tja.......En ook al is het als grap bedoelt, als je zelf met loud pipes zou gaan rijden bevestig je alleen maar dat ze gelijk hebben :-(

Ik vind het ook niet leuk, maar als er niet "een paar" waren die zich niet normaal kunnen gedragen, dan was dit niet gebeurt. Dus het is beter de oorsprong te bestrijden en die paar erop aan te spreken voordat er nog meer wegen sneuvelen .....

Gebruikersavatar
EileRT
Moderator
Moderator
Berichten: 2863
Lid geworden op: 11 feb 2012, 12:06
Type: R1100RT
Bijz: Bj. 2000 + ZTechnikVStream-HyperPro-StebelNautilus
Land: Nederland
Woonplaats of omgeving: Drachten

Re: De Lekdijk blijft dicht

Ongelezen bericht door EileRT » 15 jan 2019, 10:49

Omdat er nu jurisprudentie is kan elke rechter na klachten van omwonenden besluiten om een mooi stukje Nederland voor alle motorrijd(st)ers af te sluiten. Primair gaat het er om dat er vele motorrijd(st)ers zijn die zich ordentelijk gedragen. Zij rijden met gepaste snelheid en gepast geluid (dus niet met loud pipes o.i.d.). Zij willen, net als de overige verkeersdeelnemers, graag genieten van die dijkweg of landelijk gelegen weg. Dit kun je individueel of in een kleine groep doen. Zo hebben we ook vele mooie RT-forum treffens en ritten gehouden rijdend op doorgaans pittoreske weggetjes die gelegen zijn in een eveneens pittoresk landschap. Ik moet er niet aan denken dat dit ons (gedeeltelijk) wordt onthouden en dat we in de toekomst meer zijn aangewezen op A- en B-wegen.

Ook ik begrijp de frustratie van Baird goed. Wij gaan natuurlijk niet met loud pipes rijden. We zijn daar de types niet voor. Het is diep triest dat een hele kleine groep (ook in gedrag), het verpest voor de overgrote meerderheid. Zoals we wel vaker zien.
Laat de politie streng controleren op snelheid, geluidsoverlast en alles wat niet door de beugel kan. Op die manier haal je de notoire overtreders er echt wel uit. Gewoon handhaven dus. Maar dat zal vanwege de bezuinigingen in de vorm van onderbezetting en dus het prioriteiten stellen wel niet of nauwelijks kunnen. Daarom zijn er klachten over sommige motorrijd(st)ers en bepaald vervolgens een rechter dat een dijkweg of landelijk gelegen weg dan maar weer volledig afgesloten moet worden voor motoren. En ja, wie is er dan écht de dupe? Inderdaad, vul maar in . . . . . .
Lemoi schreef:
15 jan 2019, 09:25
tja afsluiten is niet leuk maar er zal toch wel een reden voor zijn. Mag met de auto/motor ook de binnenstad bij ons niet in maar ik betaal daar ook belasting voor, dus tja.......En ook al is het als grap bedoelt, als je zelf met loud pipes zou gaan rijden bevestig je alleen maar dat ze gelijk hebben :-(

Ik vind het ook niet leuk, maar als er niet "een paar" waren die zich niet normaal kunnen gedragen, dan was dit niet gebeurt. Dus het is beter de oorsprong te bestrijden en die paar erop aan te spreken voordat er nog meer wegen sneuvelen .....
Met vriendelijke motorgroet,
Eilert

Afbeelding

Gebruikersavatar
Dingeman
Berichten: 530
Lid geworden op: 20 nov 2011, 11:31
Type: Ik heb geen motor (meer)
Bijz: Had een R1200RT, bj 2012, Zumo 590, Sena SMH10
Land: NL
Woonplaats of omgeving: West Brabant

Re: De Lekdijk blijft dicht

Ongelezen bericht door Dingeman » 16 jan 2019, 09:02

Wegen en/of straten afsluiten vanwege overlast en/of gevaarszetting zal waarschijnlijk steeds meer gaan gebeuren.

En zie, niet alleen voor motoren. Inmiddels al een poos een deel van de binnenstad (centrum) van de stad Roosendaal ook al afgesloten voor snor-en bromfietsen overwegend vanwege de overlast en/of gevaar die deze veroorzaken. Ook hier ligt waarschijnlijk (nagenoeg zeker) het rijgedrag (overlast van geluid en gevaarlijk rijden) van een beperkte groep "idioten" aan ten grondslag.
Om kilometers te rijden, moet je eerst meters maken.

Gebruikersavatar
WaltzingMatilda
Berichten: 845
Lid geworden op: 14 sep 2014, 08:37
Type: R1200RT/LC
Bijz: Mijn andere motor is een Suzuki V-Strom XTA
Land: LUXEMBOURG
Woonplaats of omgeving: Kautenbach

Re: De Lekdijk blijft dicht

Ongelezen bericht door WaltzingMatilda » 24 jan 2019, 19:22

Ben blij in het Limburg te wonen, weinig tot geen last van dit alles.
5 minuten naar het zuiden en ik ben in België, 10 minuten naar het oosten en ik ben in Duitsland.
En ook daar worden wegen afgesloten omdat er enkelen zijn die zich niet weten te gedragen maar gelukkig blijft er nog genoeg over.


Voorlopig...
Ik kan mij de hele dag aan allerlei zaken ergeren maar ik voel mij daartoe niet verplicht!
Je hebt maar 2 soorten motorweer, goed en heel goed! Vandaag is het dus ........motorweer.
Is het je al eens opgevallen dat iedereen die langzamer rijdt dan jou een sukkel is en iedereen die harder rijdt een gevaarlijke gek?
Motorverstand komt met de jaren...tot die tijd moet je geluk hebben!

Gebruikersavatar
AGVerheij
Berichten: 748
Lid geworden op: 14 jun 2010, 11:01
Type: R1200RT
Bijz: 2008 met CC,ESA,Alarm,Citylids,VStream,Zumo660
Land: NL
Woonplaats of omgeving: Utrecht
Locatie: Utrecht

Re: De Lekdijk blijft dicht

Ongelezen bericht door AGVerheij » 01 feb 2019, 16:57

op RTVUtrecht:
Motorfans starten bodemprocedure vanwege rijverbod Lekdijk

LOPIK - Motorliefhebbers gaan een bodemprocedure starten om het rijverbod op de Lekdijk bij Lopik alsnog van tafel te krijgen. "Wij denken dat het grootste deel van de motorrijders helemaal geen lawaai maakt", zegt Arjan Everink van de Koninklijke Nederlandse Motorrijders Vereniging (KNMV). Vorige maand gaf de rechter de gemeente Lopik gelijk. Die wil dat motoren van maart tot en met oktober niet over een deel van de Lekdijk (tussen de Zijdeweg en Schoonhoven) mogen rijden. Omwonenden ervaren veel geluidsoverlast van de racemonsters.

Maar Everink bestrijdt dat alle motoren herrie maken. Hij benadrukt dat de politie gewoon boetes kan uitdelen aan motorrijders die te veel geluid maken. "Het is gewoon openbare weg", zegt hij tegen Radio M Utrecht. "Een heel mooi stuk weg zelfs. We willen daar gewoon leuk overheen kunnen rijden."

Niet alleen de KNMV start een bodemprocedure, ook de Motorrijders Actie Groep doet mee. Het is volgens Everink een laatste strohalm.
Over precies een maand gaat het rijverbod in. Voor die tijd is de bodemprocedure nog lang niet afgerond. Everink benadrukt dat de laatste juridische strohalm niet alleen wordt aangegrepen om de kwestie-Lekdijk te veranderen. "Het is ook belangrijk dit uit te zoeken voor andere gevallen in Nederland waar gemeentes soortgelijke maatregelen overwegen."
Op de website ook het interview dat Arjan Everink van de KNMV had met Radio M Utrecht.
Groets, GerbeRT

Dictionary:
"ENGINEER" noun [en-juh-neer] Someone who does precision guesswork based on unreliable data provided by those of questionable knowledge.
see also wizard, magician.

Plaats reactie

Terug naar “RT Verkeersforum: verkeerssituaties, veiligheid, wet- en regelgeving”